Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+
Av-2

Плюсатор kapxapot 46

99

Кланы - зло?

Многие из нас ждут введения кланов на Геймере. Администрация обещает ввести их (во вторник, вроде), но все никак не вводит. Можно подумать, что это связано с техническими проблемами, но возможен и другой вариант: кланы принесут не только много веселья, но и много проблем. Администрация осознает это и пока не придумала, как с ними справиться, поэтому и не спешит внедрять кланы. Что привело меня к этим выводам? Сейчас расскажу.

Кланы - зло?
Вопросы и пожелания - Кланы - зло?Кланы - зло?

Давайте представим, что ввели кланы. Что из этого последует? Основная цель кланов - объединение игроков в группы и совместные действия. Взаимопомощь и взаимоподдержка. Какие средства предоставляет Геймер в этом плане? А действий-то дружественных всего одно - плюсовать друг другу посты и комментарии.

Я верю, что в скором будущем будут и другие возможности, а именно - дружественные заклинания типа "снять овцу", "поднять пост" или "поделиться энергией". Но все это в принципе должно всего лишь компенсировать деструктивную направленность текущих заклинаний и в итоге дать (в идеале) некий нулевой баланс и колебания вокруг нуля в общем зачете.

Так вот, вернемся к взаимному плюсованию. С введением кланов развитие этого явления неизбежно. Сейчас этому мешает только одно - низкая социальная составляющая "социальной сети" Геймер. То есть, у людей мало поводов и возможностей подружиться и познакомиться, если они не будут это делать специально (см. Ноунейма). Кстати, интересно, помогут ли этому мини-игры, встроенные в социальную сеть?

Если сравнивать социальную сеть с ММО, то в последней игроков побуждает знакомиться и взаимодействовать выполнение задач, которое подразумевает участие нескольких игроков (подземелья, групповое ПвП, крафт, РП). Ничего аналогичного я тут не вижу. Кстати, соавторство тоже может быть катализатором к этому.

Кланы - зло?
Вопросы и пожелания - Кланы - зло?Кланы - зло?

Конечно, скрытые группировки на Геймере и сейчас есть. Посты некоторых товарищей зачастую растут как на дрожжах (не будем показывать пальцем, все и так знают наших героев), хотя при этом уступают другим постам по содержанию. Однако у большинства таких геймеровчан хватает ума не привлекать к себе излишнее внимание администрации и "все идет по плану".

Так вот, введение кланов станет шагом вперед в плане социализации Геймера, что рано или поздно приведет к тому, что игроки начнут собираться в кланы по тем или иным интересам. И помогать они друг другу будут в первую очередь чем? Плюсованием. Может даже так получиться, что члены кланов смогут писать посты (совершенно не важно какого содержания), им их будут плюсовать, они будут качаться.

Вам это ничего не напоминает? Похоже на то, как в ММО группы игроков занимают место для кача и качают друг друга. Вот только в ММО это обычно балансируется ограниченным числом мест для кача, а тут такого ограничения нет и не будет.

Кланы - зло?
Вопросы и пожелания - Кланы - зло?Кланы - зло?

Все это приведет к тому, что кланы будут сами прокачивать своих членов и расти самостоятельно. То есть, в итоге вся эта якобы социализация приведет к образованию отдельных кластеров геймеров, которые в принципе могут и не взаимодействовать с другими кластерами.

Сразу приходит мысль об ограничении плюсования внутри клана. Типа, получая плюс от соклана, вы получаете только ~1/n плюса, где n - количество членов клана. Однако это тоже не поможет, потому что никто не мешает договориться с другим кланом и плюсовать друг друга.

Я вижу корнем всей этой проблемы изначальное отсутствие минусов на Геймере. Если опять же проводить аналогию с ММО, то в последних фарм золота и реагентов с мобов компенсируется утечкой золота из игры. То есть, чтобы не было бесконечного роста золота (плюсов), нужно как-то компенсировать его утечками типа починки разбитого оружия/брони или покупки различных предметов у тех же NPC (да-да, аналогией тут будут минусы). Например, в WoW добавляются очень дорогие ездовые животные или вещи типа сумок на 22-24 слотов, которые не стоят своих денег, однако некоторые их покупают, чтобы не париться (и для ачивов!).

Кланы - зло?
Вопросы и пожелания - Кланы - зло?Кланы - зло?

В общем, хочу подвести итог. Я думаю (по крайней мере надеюсь), администрация осознает если не все эти проблемы, то хотя бы их часть. И мне кажется, что для создания сбалансированной системы все-таки придется ввести минусы в том или ином виде. Я пока другого решения не вижу.

Минусы заставят кланы сражаться друг с другом, а не помогать в прокачке. Хотя я прекрасно понимаю, что минусы - тоже плохо. Если один клан будет постоянно минусовать другой, то в этом тоже ничего хорошего не будет...

Если у вас есть какие-то другие мысли и предложения на этот счет, хочу их услышать.

99
Еще в блоге
Интересное на Gamer.ru

42 комментария к «Кланы - зло?»

  • Система левелинга изначально не продумана была тем более под кланы. Не считая тех постов которые плюсуют за дело многие посты плюсуются по принципу "ты мне, я тебе" причем для этого даже в ПМ писать не надо учитывая, что можно посмотреть кто тебе плюсует. Ну ещё есть люди которые стали популярны и за ними много кто следит. Им просто плюсуют имхо уже даже не читая до конца посты.Яркие примеры левеленга это Виколядя с кучей коментов или Магиструм с кучей плюсованных постов. Без обид ко всем :) В кланах если ничего не изменить будет тоже самое. Плюсование друг друга. Имхо нужна система качинга основанная на кланах, если уж вводить кланы.


    120

    Геймер Visc 31


  • Не будет минусов. Я уже забиндил эту фразу.
    А проблем действительно много. Было.
    Visc писал:
    Система левелинга изначально не продумана была тем более под кланы. Не считая тех постов которые плюсуют за дело многие посты плюсуются по принципу "ты мне, я тебе" причем для этого даже в ПМ писать не надо учитывая, что можно посмотреть кто тебе плюсует. Ну ещё есть люди которые стали популярны и за ними много кто следит. Им просто плюсуют имхо уже даже не читая до конца посты.Яркие примеры левеленга это Виколядя с кучей коментов или Магиструм с кучей плюсованных постов. Без обид ко всем :) В кланах если ничего не изменить будет тоже самое. Плюсование друг друга. Имхо нужна система качинга основанная на кланах, если уж вводить кланы.
    Какое заблуждение.


    Iz0v1t

    Геймер sliph 32


  • sliph писал:
    Не будет минусов. Я уже сделал бинд на эту фразу.
    И как вы планируете компенсировать возможность неограниченного плюсования? Что-то с этим нужно делать.
    И куда делись теги из поста? Там был не только тег "минусы" :(


    Av-2

    Плюсатор kapxapot 46


  • Ну я где-то так же мыслил))) потом плюнул ))) чего заморачиваться, если пока ничего не известно. Надо работать по факту, а не строить домыслы и фантазировать на тему: "а что будет если...."
    Вот как введут кланы, так и будем рассуждать и разглагольствовать )))
    Пока это пустое сотрясение воздуха, так как информации крайне мало и точно ничего неизвестно.
    ЗЫ
    Я вот все думаю как будут жить одиночки, которые не захотят вступать в клан? Как будут оцениваться их посты и их работы. Они будут в *опе? Так как они вне клана и даже их авторский пост попрусту пролетит мимо.....в общем человеку без клана думаю будет туго на геймере...но это опять же мои домыслы, поживем-увидим )))


    Animal1

    Плюсатор Maguar 35


  • kapxapot писал:
    И как вы планируете компенсировать возможность неограниченного плюсования?
    Неужели неясно, что мы не скажем, как мы решили эту проблему.


    Iz0v1t

    Геймер sliph 32


  • sliph писал:
    Не будет минусов. Я уже забиндил эту фразу.
    А проблем действительно много. Было.
    Visc писал:
    Система левелинга изначально не продумана была тем более под кланы. Не считая тех постов которые плюсуют за дело многие посты плюсуются по принципу "ты мне, я тебе" причем для этого даже в ПМ писать не надо учитывая, что можно посмотреть кто тебе плюсует. Ну ещё есть люди которые стали популярны и за ними много кто следит. Им просто плюсуют имхо уже даже не читая до конца посты.Яркие примеры левеленга это Виколядя с кучей коментов или Магиструм с кучей плюсованных постов. Без обид ко всем :) В кланах если ничего не изменить будет тоже самое. Плюсование друг друга. Имхо нужна система качинга основанная на кланах, если уж вводить кланы.
    Какое заблуждение.
    И в чем же заблуждение? Систему левенлинга нужно пересматривать иначе какой от неё толк если левел набивается без особых усилий просто больше флуда и копипаста :) И я не заблуждаюсь. Поверь я знаю как тут плюсуется :) Вспомни Нонеймклана.


    120

    Геймер Visc 31


  • sliph писал:
    Неужели неясно, что мы не скажем, как мы решили эту проблему.
    Ясно-ясно ;)
    Рад, что решили! :)


    Av-2

    Плюсатор kapxapot 46


  • Ну раз решили то ждем чо :)


    120

    Геймер Visc 31


  • Какие проблемы вообще?
    Плюс к посту -10 энергии
    Плюс к комменту -1 к энергии.
    С ростом уровня затраты увеличиваются пропорционально "силе" плюса.


    Untitled-2

    Геймер vsoloviev 2


  • Люди в боевом клане не смогут плюсовать друг друга.
    Простите меня, я подвел вас братюни.


    %d0%b0%d0%b2%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%80

    Плюсатор vikolyada 50


  • vikolyada писал:
    Люди в боевом клане не смогут плюсовать друг друга.
    Простите меня, я подвел вас братюни.
    Т.е. состоя в клане я не смогу плюсовать других людей, состоящих в клане, независимо от того в одном мы или разных?
    На кой мне тогда в клан вступать? Чтобы мимо моих постов все плюсы пролетали от "хаев"? :)


    Untitled-2

    Геймер vsoloviev 2


  • vikolyada писал:
    Люди в боевом клане не смогут плюсовать друг друга.
    Простите меня, я подвел вас братюни.
    Ого, как интересно! :)


    Av-2

    Плюсатор kapxapot 46


  • И чо тогда в кланах будет раз уже началось разделение на боевых и не боевых? :)


    120

    Геймер Visc 31


  • Да зачем они вообще нужны? GAMER.RU и так хватит чтобы узнавать администрацию из толпы юзверей.


    1

    Плюсатор MrPatogen 52


  • kapxapot
    прокачка - бред. При нынешней системе уровень выше 18 нифига не даёт(хотя 90% хватит и 6-10). А 18 поднимается на копипасте в лёгкую(~60-100 постов в читаемом блоге).


    %d0%a4%d1%81%d1%87%d0%b0%d0%b8

    Геймер D00mBringer 19


  • D00mBringer писал:
    kapxapot
    прокачка - бред. При нынешней системе уровень выше 18 нифига не даёт(хотя 90% хватит и 6-10). А 18 поднимается на копипасте в лёгкую(~60-100 постов в читаемом блоге).
    Да, я согласен. Мне в принципе пофиг на мой левел, но когда тебя овцует или затыкает какой-нибудь хайлевел-неадекват, как-то не очень приятно ;)


    Av-2

    Плюсатор kapxapot 46


  • kapxapot писал:
    Мне в принципе пофиг на мой левел, но когда тебя овцует или затыкает какой-нибудь хайлевел-неадекват, как-то не очень приятно
    Это проблема не кланов, а набора опыта в целом. И ситуацию в корне не изменить мелкими правками. Нужно менять концепцию целиком(даже не знаю как=).
    з.ы или изменить систему заклинаний в сторону топик-банов, а не портал-банов.


    %d0%a4%d1%81%d1%87%d0%b0%d0%b8

    Геймер D00mBringer 19


  • kapxapot писал:
    Да, я согласен. Мне в принципе пофиг на мой левел, но когда тебя овцует или затыкает какой-нибудь хайлевел-неадекват, как-то не очень приятно ;)
    В воздухе запахло дохлоспутникомземли


    1336767112530

    Геймер Arkanus 28


  • vikolyada писал:
    Люди в боевом клане не смогут плюсовать друг друга.
    Простите меня, я подвел вас братюни.
    Значит у нас будет подпольный клан ;)


    Kyouko_sakura_avatar_01_by_ch1zuruu-d3auv10

    Плюсатор Sergy 51


  • Кланы - зло, но если не будет официальных кланов, то будут подпольные - это факт. Только подпольно будет называться не клан, а мафия/банда :) Так что я за кланы...
    Метод борьбы с плюсометом своих - защита от прокачки, которая включала бы в себя мониторинг тех, кто проголосовал за пост (такая система стоит на news2.ru, да снова я с этим проектом, но шопаделать?)) Там если пост замечен в прокачке, то он не попадает на главную и дальше ему рост заказан.
    п.с. сирибро.


    Ava3

    Геймер Munchkin 18


  • Munchkin писал:
    Там если пост замечен в прокачке, то он не попадает на главную и дальше ему рост заказан.
    п.с. сирибро.
    И как они там это замечают? Интересно.
    P.S.: Спасибо ;)


    Av-2

    Плюсатор kapxapot 46


  • kapxapot писал:
    И как они там это замечают? Интересно.
    Я им алгоритм не писал, но явно что там все автоматически. Например, постоянно первыми голосуют одни и те же люди, голосование ими происходит в очень короткий промежуток времени и тому подобное... Наше дело предложить, а думают пусть одмины как реализовать и реализовывать ли вообще :)


    Ava3

    Геймер Munchkin 18


  • I hate clans >:[ из-за них урезали плюсомёт.
    Спойлер


    11445075364c8a3dec6d1f5

    Плюсатор R0ndO 37


  • R0ndO писал:
    I hate clans >:[ из-за них урезали плюсомёт.
    Ну я не думаю, что из-за них. Скорее, из-за кривой системы прокачки. Просто введение кланов еще более усугубит ситуацию и обнажит проблемы.


    Av-2

    Плюсатор kapxapot 46


  • kapxapot писал:
    Ну я не думаю
    Nobody cares.
    Мы же говорили черным по белому.


    Iz0v1t

    Геймер sliph 32


  • sliph писал:
    Nobody cares.
    That's why you posted this comment.
    Мы же говорили черным по белому.
    Ок. Скажу по-другому: "не столько из-за них, сколько из-за..."
    Хотя вам же все равно, чего это я.
    На самом деле, я надеюсь, что вы все сделаете хорошо ;)


    Av-2

    Плюсатор kapxapot 46


  • Вы лучше вот на этот мой комментарий ответьте. По существу :)


    Av-2

    Плюсатор kapxapot 46


  • беее беее бебее бе бебеее бебееебеее, бееебеее "бебее" беее, беебеее бебее бе бее бееебееебеее бееебееебеее, бе беее "бебее" бебее бебее бе беее бе, бее бебее бе бееебеее. бее бее бебее беебееебеее бебее, бее бебеебееебеее "бебее"!!!


    Mini30x30

    Геймер Dafna14 13


  • Кланы нужны! - это факт. Но какими они будут? Каждый представляет их по-своему, а администрация по другому.
    Совпадет ли задумка обычных юзеров с задумкой администрации, вот в чем вопрос.


    Linux

    Геймер Held 11


  • Held писал:
    Кланы нужны!
    Для чего?


    261aab95c69c2211a305a86c88b254b889030358_full

    Плюсатор Soledad 18


Чат